Degiro Total P/L

Alankomaiden poikkeava pääomaverotus – selittäjä Degiron mystiselle “Total P/L”-luvulle?

Sijoittaminen

Olen ollut lähes viisi vuotta Degiron asiakas. Melkein yhtä pitkään on häirinnyt se, että Degiron käyttöliittymän esittämä “Total P/L”-luku ei näytä kunnolla kuvaavan sitä, mitä Degiro väittää sen kuvaavan. Degiron FAQ kuvaa lukua seuraavasti:

Kuulostaa mukavan yksinkertaiselta ja informatiiviselta, mutta valitettavasti se ei tunnu näyttävän tuota, vaan vain jotakin sinnepäin. Nähdäkseni tuon Total P/L pitäisi olla niinkin yksinkertaisesti laskettavissa kuin:

Total P/L = Nykyinen käteinen + Nykyisten positioiden arvo – (Talletukset – Nostot)

 

Eli esimerkiksi jos olisi 500€ tilillä, nykyisissä positioissa 1000€, talletuksia olisi tehtynä yhteensä 1500€ ja nostoja 500€ (eli yhteensä rahaa sisään laitettuna 1000€), total P/L olisi 500€. Käytännössä omalla kohdallani käyttöliittymän ilmoittama P/L kuitenkin poikkeaa tuosta 20%:n luokkaa. Enkä ole ainoa, sillä esim. Redditin palstalla on ihmetelty samaa.

Miksen kysy Degiron asiakaspalvelusta? Koska luku on laskettavissa muutenkin, ja luku on ollut heittänyt alkuun vähemmän, en pitkään aikaan nähnyt ensin tarpeelliseksi kysyä, mutta lopulta kyllä kysyinkin. Seurasi pitkä viestinvaihto, ja lopulta vielä erikseen sovittu puheluaikakin, minkä seurauksena sieltä luvattiin kysyä teknisemmältä puolelta, mistä on kyse, mutta sittemmin ei taas olekaan asiasta mitään kuulunut.

Koska edelleen kiinnostaa, mistä kummasta ero johtuu, rupesin pohtimaan, voisiko syy piillä jollain tavalla Degiron kotimaan eli Alankomaiden pääomaverotuksesta – ties vaikka siellä olisi jonkinlainen Suomen osakesäästötilin kaltainen järjestelmä, jota palvelemaan tuo Total P/L:kin olisi kehitetty. No, pienen etsinnän perusteella Alankomaissa todella on jokseenkin poikkeava verotusjärjestelmä, joka kulkee nimellä Box 3 (kts. linkki). Pikaisen silmäyksen perusteella se vaikuttaa samansuuntaiselta verotukseltaan kuin Ruotsin ISK-tili: siinä missä Ruotsissa maksetaan ISK:sta kiinteää prosenttia suhteessa pääomaan, Box 3:ssa määritetään fiktiiviset tuotot riippumatta siitä, mitä ne ovat todellisuudessa olleet, ja sitten verotetaan sitä tuottoa. Jos Alankomaiden malli olisi muistuttanut Ruotsin ISK-tilin sijasta osakesäästötilin kaltaisesta toimintaperiaatetta, missä nosto koostuu lähtökohtaisesti yhdistelmästä oman pääoman palautusta sekä tuottoja tai tappioita, se olisi voinut jotenkin ehkä selittää, miksi Total P/L näyttää niin oudolta. Mutta eipä näin näytä olevan.

En varsinaisesti pidä ISK-tilin tai Box 3:n veromallia kovin reiluna, mutta se on tämän Degiro-kysymyksen kannalta sivuseikka. Tuli tässä etsiessä opittua jotain Alankomaiden verotuksesta, mutta Degiron “Total P/L” jäi edelleen mysteeriksi.

2
Alankomaat asiakaspalvelu osakevälittäjät Sijoittaminen tuotto

2 thoughts on “Alankomaiden poikkeava pääomaverotus – selittäjä Degiron mystiselle “Total P/L”-luvulle?

  1. Tämä oli mulle uutta. Onko tuossa mahdollisesti kyse jostain menosta, joka ei oikein näy ja aukea? En ole tuota pistänyt itse edes merkille. En ole suuria kummallisuuksia tilillä huomannut.

    1. Kiitos kommentista! Vaan sepä tuossa siis on se outo juttu, kun sen pitäisi ikään kuin huomioida kaikki menot. Mutta jos kaikki tulot ja menot huomioidaan, yksinkertaisimmin samaan lopputulokseen pitäisi päästä, kun katsotaan vain nykyarvo ja paljon rahaa on laitettu sisään. Mutta siinäpä tuleekin se ero, ja minulla se on hyvin samansuuntainen kuin tuolla, joka on samaa ihmetellyt Redditin palstalla. Harmillisesti en viimeksi rahaa nostaessa tarkistanut tilannetta ennen nostoa, mutta olen melko varma, että pelkkä nosto sai tuon “Total P/L”-luvun nousemaan noin 10%. Jos kyse olisi vain historiallisesta eurotuotosta, eihän noin tietenkään pitäisi käydä.

      Käytät siis Degiroa? Voisithan katsoa, paljonko olet laittanut sinne rahaa, verrata sitä tilin nykyarvoon ja katsoa, eroaako se merkittävästi tuosta “Total P/L”-luvusta. Olisi mielenkiintoista kuulla, miten hyvin tai huonosti nuo sinulla täsmäävät keskenään.

Vastaa

Related Posts